تُراهات ما قبل النوم ...

[Ammar Qasaimeh]

[align=center]موضوع جميل ويستحق النقاش [/align][align=center]
امثلة كثير انطرحت وامثلة اكثر ما انطرحت للي بصير حولينا .. في بلدنا او في مجمعنا مدينتنا او حتى شارعنا او حارتنا
مفهمومنا للعار متنوع ومتشعب كتير ، وممكن مش الكل نظرته وحدة لمفهوم هاي الكلمة
وممكن كتير منا بقيس على وضع عيلته اللي " الحمد لله " كلنا جايين من عيل مربية وبتعرف ربنا وعلمتنا على الدين والاخلاق
بس اللي بينظر لواقع مجتمعنا " بغض النظر عن المسلسلات او دراما " نظرة متفحصة بيلاحظ انه الوضع كل ماله من سيء لاسوء وهاد مش حكم متسرع على المجتمع ولا تهجم عليه ولكن هاي الحقيقة والواقع
خلال العطلة القصيرة هاي اللي احنا فيها ..كم جريمة شرف سمعنا ؟
كم حالة خطف او محاولة خطف سمعنا عنها وقرأنا عنها وما خفي كان اعظم ؟
كم حالة نصب واحتيال صارت وبنقرأ عنها وكأنه الموضوع عادي ؟
كم طفل لقيط موجود حاليا في دور الايتام مسجل بدون نسب !! طفل انقضى على مستقبل وعلى مستقبل اولاده من بعده "هاد اذا تزوج " بسبب غلطة تنين ما حسبوها لقدام ؟
كم طفل لقوه ميت في حاوية لانه انولد وانكب فيها ؟
حالات بيع الاعضاء اللي بنسمع عنها وقرأنا عنها في الجرايد والتحقيقات لانه ناس شافت هاي الطريقة الوحيدة حتى تصرف على اولادها ؟
وغيرها وغيرتها من الحالات اللي لسى ما سمعنا عنها ... واللي ممكن ما نسمع بس هي اكيد موجودة
غير هاد كله انه نظرة الناس صارت لكل اشي مادية ... المادة وبس هي اللي بتحكي وبتتحكم في كل اشي
طبعا الكلام هاد مش تعميم بس بقعة ضوء على اشياء بتصير من حولينا
واذا كل واحد حكى ما الي دخل ... رح يضل الحال على حاله
على الاقل لازم يكون عنا علم بالشيء حتى نحمي حالنا واللي حوالينا اخونا او اولادنا في المستقبل انه هاد الاشي موجود وغلط بس لازم نبعد عنه
مشكور غسان على الطرح
[/align]

كلام سليم , انتِ سلطتي الضوء على اشياء بتصير حولينا وانا معك بتصير المصايب
لكن حياتنا مش عار ومجتمعنا مش فاسد لدرجه نطلق الحكم عليه وننسا الجزء الثاني والاكبر من المجتمع
ولا تنسوا دور الاعلام الي بكبر القصه والي هدفه الوحيد يبيع , مجتمعنا في مصايب وفي مشاكل زي اي مجتمع عنده خلل ببعض الجوانب , لكن لسه فيه الخير على الاقل ما يوصل لدرجة يشتم فيها .

اسعدني مرورك

[دمعة فرح]

يتعرض المجتمع لاكثر من موجه من امواج العار ومنها تقبل الافكار الغربيه والسير على نهجها...
العار..مصطلح يختلف مفهومه عند البعض عن البعض الاخر فما هو عار في مجتمع معين يكون عاده ونهج في مجتمع اخر فأن الغزو الفكري والثقافي الذي يشهده مجتمعنا في يومنا هذا تدفعه للخلط بالامور وتقبل ما هو عار على انه فكر وتحضر مساريه للمجتمعات الاخرى التي ليس لها بالاسلام اي صله..
فيبدا المجتمع بالاقتناع بها وتقبلها رغم انهم مدركين عواقبها ورافضين الاعتراف بان المجتمع يتعرض لموجه عار لابئس بها ..
والحل هو نزع الافكار الغربيه الجاهليه من عقولنا والاعتراف بان المجتمع مريض بها ولا بد من البحث عن الدواء الشافي وعدم الاختباء وراء الاقنعه والحواجز مخفين هاذه الافكار الخاطئه..
مشكور ع الطرح غسان...

[غسان]

من الواضح تأثرك بالاعمال الدراميه خصوصا " زمن العار " و "تحت المداس" , الاعمال الدراميه تسلط الضوء على فئه معينه من المجتمع وتطرح للمشاهدين بكافة مستوياتهم الاجتماعيه والعلميه والثقافيه تلك العينه , وكل حسب فهمه وتقدريه وتحليله للقصه يدرك المعنى المرجو من عرضها على المشاهد .

في بداية حديثك اصدرت تعميم ان هذا هو مجتمعنا وهذا ما نعيش فيه من عار و وصلت لنا فكرة اننا نعيش ضمن مجمتع فاسد تسوده الرذيله بكافة اشكالها , وهذا بحد ذاته تعميم واغلوطه تظلم بها نفسك وتظلم الاخرين وعلى افتراض ان لديك الحريه بنفسك لكنه يبقى الاخرين , ما رأيته من اعمال الدراما هو عينه بسيطه من مجتمع كبير تماما مثل عائله كبيره في داخلها فرد خارج عن نطاق الاخلاق والدين ولديه مكتسبات خارجه عن عادات العائله ودستورها الداخلي فلا نطلق الحكم انه لدنيا عائله تحمل من العار الكذا والكذا والكذا ولديها شخصيات قذره وتشع الرذيله من وجوه افرادها ولا نسرد القصص !

اما في معنى العار , فهو واضح وليس عليه اي اختلاف في تحديد المعنى الاساسي والمتعارف عليه عند عامة الناس , له معناه الكبير ولا يطلق على اسخف الامور كبعض الامثله المذكوره اعلاه , فالحاجه احيانا تبرر الوسيله ولا يطلق عليها عار .. مثالك للذي يرخص كيلو البندوره هي وسيله قد بررتها غايه تحت عنوان الحاجه !

هذه كلها اعمال دراميه لديها مشاريعها التسويقيه , لماذا عندما تشاهد فيلم اجنبي لا يطلق على قصته العار ويوصف مجتمعهم بالقذر وبالشخصيات الحقيره على حد تعبيرك ؟ لماذا نشاهد افلامهم ونعتبرهم اهل للمثال والاخلاق ؟ لماذا يظلم مجتمعنا بهذه الصوره القاسيه اعتمادا على قصة دراميه اصلها خشبة المسرح ؟! ولها ابعادها الماديه ! لا افصل المتجتمع عن تلك القصص الدراميه لانها وحي الدراما لكن ندرك جميعا ان الدراما تخوض في الخيال في تسجديها للواقع ولا تصل الواقع تماما وندرك احيانا اثناء المشاهده ان العمل الدرامي (س) يستخف بعقول المشاهدين في احدى حلقاته ونلاحظ سرد القصص وتتابع الاحداث غير المنطقي ويعلق على عدم مصداقيتها الصغير قبل الكبير ! هي تماما مثل افلام الكرتون لكنها تأخذ اطار اكبر لانها موجه لفئه عمريه اكبر .


في نهاية حديثك اطلقت حكم العار على مجتمعنا مره اخرى واكدت لنا انها حقيقة حياتنا , هل لديك دليل بذلك دون الاستشهاد بقصص دراميه ؟ وهل لديك اليقين بذلك لتعمم ان حياتنا عار .. وبذلك قد اطلقت على كل فرد بأنه عار كونه الكلام موجه للجميع .

بداية .. انا ذكرت اني متابع زمن العار وانه هالافكار كلها تم نقاشها فيه ... اما تحت المداس ما بعرفه .. المهم .. ما اريد قوله انني لست بذلك المتابع الساذج .. الذي لا يميز بين العمل الجيد والعمل الرديء .. ومدى صلته بالواقع .. بالتأكيد هناك اعمال لا تمس الواقع بشيء وتستخف بعقول المشاهدين .. وانما هي وفق خيال الكاتب ووفق ما يرضي المنتج... لكن ليس كل الاعمال ... هناك اعمال اكثر من رائعه وكلها من الواقع ..

ان كنت ترى مجتمعنا .. مجتمع الفضيله .. فأنا لا اراه كذلك .. مجتمعنا فيه الكثير من الامور الجيده .. لكن واجبنا نحن ان نسلط الضوء على ما يشوه هذا المجتمع ويعيق تقدمه ونموه .. لنرتقي به .. اما ان ننكر وجود مثل هذه الامور من الاساس .. هذا خطأ وخطأ كبير .. انا لم اقل اننا نعيش وسط الرذيله .. لكن قلت ان الرذيله موجوده وهناك فرق كبير .. فمجتمعنا يبقى فيه الخير دائما ..

المثال البسيط (( السخبف ))الذي لم تجد فيه العار .. انا اجد فيه عارا كبيرا لان الرجل باع ذمته من اجل عشرة قروش .. انا لم اقل انه بحاجه .. حتى الغني الذي لايملك كرامه يفعل ذلك كثيرا وكثيرا من اجل ان يكون ( حدق وما حد يضحك عليه ) ..

تحتاج لادله لابرهن لك ان مجتمعنا فيه رذيله .. جرائم القتل التي لايمر يوم دون ان تحدث جريمه في الاردن .. جرائم النصب .. الخطف .. جرائم الشرف التي تنتج عن وجود (( عار )) عار الاعتداء على الشرف .. ما تراه وتشاهده كل يوم في الجامعات .. والخافي اعظم .. كل ما ذكرته موجود وبكثره ... انا اطلب منك ان انت ان تجد لي شيئا من الصور الكثيره التي ذكرتها غير موجود في مجتمعنا .. لا ادري تفاجئت كثيرا في رأيك .. ولا اجد فيه الصواب ابدا ..

انبه مره اخرى ... انا لم اقل ان مجتمعنا مجتمع الرذيله .. قلت ان مجتمعنا فيه رذيله .. وسلطت الضوء عليها ..

شكرا عمار على مرورك ...

[Ammar Qasaimeh]

بداية .. انا ذكرت اني متابع زمن العار وانه هالافكار كلها تم نقاشها فيه ... اما تحت المداس ما بعرفه .. المهم .. ما اريد قوله انني لست بذلك المتابع الساذج .. الذي لا يميز بين العمل الجيد والعمل الرديء .. ومدى صلته بالواقع .. بالتأكيد هناك اعمال لا تمس الواقع بشيء وتستخف بعقول المشاهدين .. وانما هي وفق خيال الكاتب ووفق ما يرضي المنتج... لكن ليس كل الاعمال ... هناك اعمال اكثر من رائعه وكلها من الواقع ..

ان كنت ترى مجتمعنا .. مجتمع الفضيله .. فأنا لا اراه كذلك .. مجتمعنا فيه الكثير من الامور الجيده .. لكن واجبنا نحن ان نسلط الضوء على ما يشوه هذا المجتمع ويعيق تقدمه ونموه .. لنرتقي به .. اما ان ننكر وجود مثل هذه الامور من الاساس .. هذا خطأ وخطأ كبير .. انا لم اقل اننا نعيش وسط الرذيله .. لكن قلت ان الرذيله موجوده وهناك فرق كبير .. فمجتمعنا يبقى فيه الخير دائما ..

المثال البسيط (( السخبف ))الذي لم تجد فيه العار .. انا اجد فيه عارا كبيرا لان الرجل باع ذمته من اجل عشرة قروش .. انا لم اقل انه بحاجه .. حتى الغني الذي لايملك كرامه يفعل ذلك كثيرا وكثيرا من اجل ان يكون ( حدق وما حد يضحك عليه ) ..

تحتاج لادله لابرهن لك ان مجتمعنا فيه رذيله .. جرائم القتل التي لايمر يوم دون ان تحدث جريمه في الاردن .. جرائم النصب .. الخطف .. جرائم الشرف التي تنتج عن وجود (( عار )) عار الاعتداء على الشرف .. ما تراه وتشاهده كل يوم في الجامعات .. والخافي اعظم .. كل ما ذكرته موجود وبكثره ... انا اطلب منك ان انت ان تجد لي شيئا من الصور الكثيره التي ذكرتها غير موجود في مجتمعنا .. لا ادري تفاجئت كثيرا في رأيك .. ولا اجد فيه الصواب ابدا ..

انبه مره اخرى ... انا لم اقل ان مجتمعنا مجتمع الرذيله .. قلت ان مجتمعنا فيه رذيله .. وسلطت الضوء عليها ..

شكرا عمار على مرورك ...

انا لا ارى مجتمعنا مجتمع فاضل لانه كي يصبح فاضل هناك عدة قواعد دينيه يجب اتباعها والسير على خطاها , لكن انت من وصل لنا ان مجتمعنا مجتمع رذيله ووصل لنا في حديثك الاول حول الموضوع , لكن بعد هذا التوضيح المفصل حول انك تسلط الضوء على ما يعيق نموه تختلف كليا معادلة الموضوع وتأخذ منحنى شبيه برد سوسن , وهو كلام سليم لا غبار عليه .

اما بالنسبه لرأيي وعدم ايجاد الصواب , رأيي ردا على تعميماتك في ردك الاول واجد به كل الصواب وان لم تجد فكفى بقناعتي به , ردك اعلاه اوضح قصدك تماما في العبارات المشار الها باللون الازرق ولم يعد نقاط خلاف .

تحياتي

[غسان]

[align=center]موضوع جميل ويستحق النقاش
امثلة كثير انطرحت وامثلة اكثر ما انطرحت للي بصير حولينا .. في بلدنا او في مجمعنا مدينتنا او حتى شارعنا او حارتنا
مفهمومنا للعار متنوع ومتشعب كتير ، وممكن مش الكل نظرته وحدة لمفهوم هاي الكلمة
وممكن كتير منا بقيس على وضع عيلته اللي " الحمد لله " كلنا جايين من عيل مربية وبتعرف ربنا وعلمتنا على الدين والاخلاق
بس اللي بينظر لواقع مجتمعنا " بغض النظر عن المسلسلات او دراما " نظرة متفحصة بيلاحظ انه الوضع كل ماله من سيء لاسوء وهاد مش حكم متسرع على المجتمع ولا تهجم عليه ولكن هاي الحقيقة والواقع
خلال العطلة القصيرة هاي اللي احنا فيها ..كم جريمة شرف سمعنا ؟
كم حالة خطف او محاولة خطف سمعنا عنها وقرأنا عنها وما خفي كان اعظم ؟
كم حالة نصب واحتيال صارت وبنقرأ عنها وكأنه الموضوع عادي ؟
كم طفل لقيط موجود حاليا في دور الايتام مسجل بدون نسب !! طفل انقضى على مستقبل وعلى مستقبل اولاده من بعده "هاد اذا تزوج " بسبب غلطة تنين ما حسبوها لقدام ؟
كم طفل لقوه ميت في حاوية لانه انولد وانكب فيها ؟
حالات بيع الاعضاء اللي بنسمع عنها وقرأنا عنها في الجرايد والتحقيقات لانه ناس شافت هاي الطريقة الوحيدة حتى تصرف على اولادها ؟
وغيرها وغيرتها من الحالات اللي لسى ما سمعنا عنها ... واللي ممكن ما نسمع بس هي اكيد موجودة
غير هاد كله انه نظرة الناس صارت لكل اشي مادية ... المادة وبس هي اللي بتحكي وبتتحكم في كل اشي
طبعا الكلام هاد مش تعميم بس بقعة ضوء على اشياء بتصير من حولينا
واذا كل واحد حكى ما الي دخل ... رح يضل الحال على حاله
على الاقل لازم يكون عنا علم بالشيء حتى نحمي حالنا واللي حوالينا اخونا او اولادنا في المستقبل انه هاد الاشي موجود وغلط بس لازم نبعد عنه
مشكور غسان على الطرح
[/align]

الحمدلله ... هناك من يشعر بأن هذا واقع ... خُيل لي انني افتري على المجتمع بعد مشاهدة عدد من الردود ..

كلامك جميل جدا .. صور كثيره ذكرتها موجوده وجدا ... وصور ابشع موجوده ايضا .. كما يقال (( الخافي اعظم ))

شكرا سوسن على المرور الجميل ..

[غسان]

انا برأيي ان لا ننظر للمجتمع من ناحية واحدة " الناحية السيئة" فقط ...
...... وانا بحكي ان المجتمع بخير وسلامة ...
واصلا كل المشاكل التي تعرضها المسلسلات هي قليلة في مجتمعنا ..
...والزمن اللي احنا فيه وبمشاكله نفس الازمن السابقة ومشاكلهم ..يعني هاي المشاكل مش جديدة
وشكرا ...

يا اخت فراشه نفس المضمون الذي تحدث عنه عمارتحدثتي عنه.. اكرر مره اخرى.. سلط الضوء على الناحيه السيئه لنعرف انه يوجد خطأ هنا .. حتى نستطيع ان نجتازه .. ونصبح مجتمع افضل .. اكيد المجتمع بخير وسلامه بس وين الغلط نحكي عن العيوب الموجوده فيه ..
اما صلة المسلسلات بالواقع هذا امر اخر بينته بردو اخرى ...

شكرا على المرور

[Ammar Qasaimeh]

انا برأيي ان لا ننظر للمجتمع من ناحية واحدة " الناحية السيئة" فقط ...
...... وانا بحكي ان المجتمع بخير وسلامة ...
واصلا كل المشاكل التي تعرضها المسلسلات هي قليلة في مجتمعنا ..
...والزمن اللي احنا فيه وبمشاكله نفس الازمن السابقة ومشاكلهم ..يعني هاي المشاكل مش جديدة
وشكرا ...

كلام سليم زمنا زي الازمان السابقه هالمشاكل مش جديده والمجتمع بخير , لكنه قصد تسليط الضوء للوصل لحل لانقاض المجتمع
اسعدني مرورك

[غسان]

يتعرض المجتمع لاكثر من موجه من امواج العار ومنها تقبل الافكار الغربيه والسير على نهجها...
العار..مصطلح يختلف مفهومه عند البعض عن البعض الاخر فما هو عار في مجتمع معين يكون عاده ونهج في مجتمع اخر فأن الغزو الفكري والثقافي الذي يشهده مجتمعنا في يومنا هذا تدفعه للخلط بالامور وتقبل ما هو عار على انه فكر وتحضر مساريه للمجتمعات الاخرى التي ليس لها بالاسلام اي صله..
فيبدا المجتمع بالاقتناع بها وتقبلها رغم انهم مدركين عواقبها ورافضين الاعتراف بان المجتمع يتعرض لموجه عار لابئس بها ..
والحل هو نزع الافكار الغربيه الجاهليه من عقولنا والاعتراف بان المجتمع مريض بها ولا بد من البحث عن الدواء الشافي وعدم الاختباء وراء الاقنعه والحواجز مخفين هاذه الافكار الخاطئه..
مشكور ع الطرح غسان...

يا سلام عليكي يا مجد .. بالفعل الغزو الفكري الغربي اهم اساس واقعنا .. اصبحنا تائهين تماما .. بين حضارة الغرب و قيمنا العربيه الاسلاميه .. حتى ضعنا تماما .. اخذنا فتات حضارتهم الذي انعكس تماما على تصرفاتنا .. ونسينا من نحن بالاساس ...

كلامك جميل .. علينا التخلص من هذه الشعارات والاقنعه والبحث عن الحلول ..

شكرا جزيلا ..

[غسان]

انا لا ارى مجتمعنا مجتمع فاضل لانه كي يصبح فاضل هناك عدة قواعد دينيه يجب اتباعها والسير على خطاها , لكن انت من وصل لنا ان مجتمعنا مجتمع رذيله ووصل لنا في حديثك الاول حول الموضوع , لكن بعد هذا التوضيح المفصل حول انك تسلط الضوء على ما يعيق نموه تختلف كليا معادلة الموضوع وتأخذ منحنى شبيه برد سوسن , وهو كلام سليم لا غبار عليه .

اما بالنسبه لرأيي وعدم ايجاد الصواب , رأيي ردا على تعميماتك في ردك الاول واجد به كل الصواب وان لم تجد فكفى بقناعتي به , ردك اعلاه اوضح قصدك تماما في العبارات المشار الها باللون الازرق ولم يعد نقاط خلاف .

تحياتي

يبدو انك لم تقرأ الموضوع لا الرد جيدا .. ان كلامي يحمل مضمونا واضحا انه يوجد رذيله انتشرت جدا في المجتمع .. ولم اقل ان المجتمع عن بكرة ابيه عار فوق عار .. بالتأكيد الخير موجود .. وقد اكون لم اشر بشكل كبير لانني ظننت انه فُهم ضمنا ...فأنا سلطت الضوء على الجانب السيء .. وان لم اشر الى الجانب الجيد ..هذا لا يعني انني انكرت وجوده ..
وموضوعي يوافق ردي تماما ولم يأخذ اي منحنى اخر .. الا انه حمل توضيحا لما ذكر اساسا وتم السؤال عنه منك لاحقا ..
وكأنك تعرفت علي البارحه يا عمار ولا تعرف كيف افكر انا ... لاصف المجتمع بأنه مجتمع رذيله فقط .. لو انك عضو سجل البارحه مثل فراشه لما لمتك ...

بالنهايه شكرا على المرور

[ghazi qasaimeh]

الحمدلله ... هناك من يشعر بأن هذا واقع ... خُيل لي انني افتري على المجتمع بعد مشاهدة عدد من الردود ..

كلامك جميل جدا .. صور كثيره ذكرتها موجوده وجدا ... وصور ابشع موجوده ايضا .. كما يقال (( الخافي اعظم ))

شكرا سوسن على المرور الجميل ..

اما انا
اولا شكرا على هذا الموضوع
ثانيا سؤل الرسول عليه الصلاه والسلام بما معناه: من أقوى دينه نحن يا رسول الله ام الذين يتبعوننا( إحنا يعني ) قال الرسول : الذين يتبعوننا ( احنا)

فأنت تتكلم عن العار .....
العار موجود في كل زمان و مكان حتى في عصر الرسول
بل ازداد العار في عصر ما قبل الرسول
وأخذ بالنتاقص إلى زمننا هذا
يعني زمنا هاظ احسن من الي قبله ( زمن الرسول ) إسنادا لحديث الرسول وقد سبق ذكره اعلاه
ثالثا: ألفتتني كلمه ( الخافي اعظم)
احنا شوه دخلنا بالمخفي هذه أمور غيبيه
ربنا اردار إخفائه ..... فلا يجوز لنا اضهاره
( المحاوله في اضهاره) ولا يجوز لنا التكلم عنه ولاحتى التفكير به لانه( سبحانه أراده مخفي )
و إسنادا على كلامي :
كلمه: الباقي بحياتك ..... طيب لو ظل باقي كان عاش ولم يمت
وهذه تسمى بدعه وكلمه المخفي أعظم: بدعه سيئه
وشكرا غسان