زمن العار ...

[أميرة قوس النصر]

الهدف من هذه التصرفات ليس اذى الاخرين وانما اسعاد النفس .. اليست هذه صوره اخرى للعار ضفتها لنا ..؟؟؟

بالتأكيد نحن جزء من هذا المجتمع .. وانا لم اقل اننا ملائكه .. او انني ملاك .. ف ( نا ) الجمع كانت حاضره بقوه بالموضوع كله .. وبالتالي هي تشملني ايضا ... انا لم اتحدث عن المجتمع واعزل نفسي عنه .. انا جزء من المجتمع بالتأكيد .. ولاحظي المقدمه جيدا .. هذا اقتباس لها ..(( قد يختلف مفهوم العار من شخص لاخر بيننا ... وقد يختلف عار عن عار .. جميعنا يخطئ .. وجميعنا له جانب مظلم .. مجتمع كاذب نعيش فيه ... العار يغمرنا اينما التفتنا ونظرنا ..)) .. ولاحظي ((نا)) جيدا ..

الموضوع لم يكن انتقادا بمعنى الانتقاد .. كان عباره عن سرد حقائق لمجتمعنا .. عن ما نعيش .. وان كان انتقادا فهو ليس انتقادا من اجل الانتقاد .. هو نقد بناء .. لنحدث التغيير .. وتسألت ان كان هذا المجتمع فعلا بهذه الوحشيه ولماذا هو هكذا وانتظرت النقاش من الجميع والردود لنجد الحلول ... لنحدث نحن التغيير الذي تحدثتي عنه مها ... لكنك للاسف قلتي انه ليس من حقي ان انتقد او اتكلم ..
واذا لم نتكلم ولم نعرف حقيقتنا ولم ننتقدها كيف سيحدث هذا التغيير .؟؟؟ وتحول موضوع النقاش من المجتمع وواقعه الى هل يحق لي الانتقاد ام لا .؟؟؟

شكرا مها على المداخله الجميله

اكيد انتقادنا بغيير هاد شي مستحيل ااكد عكسه
لكن ان اصف مهمة البحث عن السعادة بالعار ! هناالغلط
غسان انا بحكي انه ما في حد كامل ولما الواحد فينا بفكر بطريقة لاسعاد ذاته بجوز يرتكب خطا بحق غيره ما ببرر اله بس بحاول القي الضوء على جانب مضي لشخص بجوز يجرج شخص وهو بفكر حاله بدور على سعادة.
بدي ايجي على شغله
انه مثلا في اب زوجته مريضة من سنوات ولما توفت صار بده يتجوز والزوجه طلبت بيت لحالها وين الغلط وين الظلم وين العار ؟
ولا اللي ما بشوف صحه هو العار ؟
معك وما بختلف انه في اشايء ذكرتها في قمت العار بس كمان في اشايء اشرت اليها وقلت الك بكون الواحد مش قصده انه يؤذي حد الا انه بسبب اكبر اذى من خلال تفكيره بنفسه .

[أميرة قوس النصر]

شكرا غسان موضوعك رائع ...

بس اذا بتلاحظ ومن كلامك انه كل فعل عار تحدثت عنه هو فعل محرم بالاسلام ... يعني اللي بدي يوصل انو احنا كعرب انظر لتاريحنا قبل الاسلام بتلاقيه قبائل تعيش على السرقة والثأر وظلم الانثى واعزاز الذكر والزنا و العصبية القبلية ووووو وكل شي ذميم ممكن تتخيله بس يمكن كان يميزنا الصدق وشيء من المروءة .. وجاء الاسلام ليكرمنا ويمن علينا ويخرجنا الى الحياة الفضلى من حياة التخلف والرجعية ونقلنا نقلة حضارية كبيرة جدا واصبحنا من اعز وافضل الامم لتمسكنا بقواعد هذا الدين ... الان وفي هذا الزمن وللأسف ذهب الدين وتراجع الى ابعد المستويات واصبح كلام فقط وشيء ثانوي في حياة اغلب الناس وغطاء لمن يريد ان يبرىء نفسه ...بمعنى اخر ذهبت القوانين التي كانت سبب حضارتنا وتقدمنا وعدنا الى زمن الجاهلية وزمن الانحطاط الفكري والاخلاقي بس احنا زيادة شوي ما عنا صدق ومروءة-يعني رجعنا اسوأ من زمان- واللي مستر علينا انفتاحنا على الشعوب الاخرى في زمن العولمة -وحتى لو كنا بنقتبس منهم عادات مذمومة لكن اخدنا منهم صفات جيدة عززها الاسلام - ولا ننكر ذلك

لذلك قارن بين الثأر الان والثأر قبل الاسلام وقارن بين هضم حق المرأة وهضم حقها قبل الاسلام وقس على ذلك ...بالفعل نحن الان عدنا مجموعة من الاعراب مجموعة من القبليين الرجعيين الذين يحكّمون المجتمع والعادات والتقاليد قبل ان يحكّمون دينهم بل ونستخدم الدين احيانا كذريعة وغطاء لستر جهلنا وتخلفنا والدين بريء منا

اصبحنا كعرب الاكثر تخلفا عن الشعوب والاكثر انغماسا في ظلام الجهل المدقع وهالكلام مش من عندي شوف كلام الفاروق عمر بن الخطاب "نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، فإن ابتغينا العزة بغير الإسلام أذلنا الله" ... وبالفعل شو بدك اكثر من هيك ذل وعار


بالطبع كل واحد يتمنى تغيير الواقع لكن قبل ذلك يجب ان نتمنى تغيير انفسنا لأنو برأيي هو الحل الامثل وحتى لو كنا عايشين بدولة ذات قوانين وضعية بعيدة عن الدين ... يجب علينا ان نحاسب انفسنا على تصرفاتنا وكل واحد مسؤول عن تصرفاته امام ربه وليس امام القانون وهذا هو المطلوب منا ... نحاسب انفسنا بمقياس الاسلام - قدر المستطاع-

يا عيني عليك بمقاييس الاسلام
وكمان ما اتشاطر ابين عيب الناس ( اذا بليتم فاستترو)

[mohammad qasaimeh]

[align=center]
**Society exists only as a mental concept; in the real world there are only individuals. **

هاي نظره ممكن تفيدنا بهالموضوع / كيف ما بعرف بس حاس انه بتفيد الموضوع

موضوع حلو .. بس شايف انه انت بالغت شوي و سميت أي خروج عن الضمير " عار " / كلمة عار كبيرة كثير و الخطيئة حتى بالدين الاسلامي متدرجة فالنظر للمحرمات مثلا ليس كعقوق الوالدين

بوافقك بكل شي بس شايف انك حمّلت المجتمع شوي كثير / كلمة عار كبيرة و ما بتنطبق الا بحالات قليلة ( لكن اوافقك انها كثرانة نسبيا هالايام )
[/align]

[غسان]

شكرا غسان موضوعك رائع ...

بس اذا بتلاحظ ومن كلامك انه كل فعل عار تحدثت عنه هو فعل محرم بالاسلام ... يعني اللي بدي يوصل انو احنا كعرب انظر لتاريحنا قبل الاسلام بتلاقيه قبائل تعيش على السرقة والثأر وظلم الانثى واعزاز الذكر والزنا و العصبية القبلية ووووو وكل شي ذميم ممكن تتخيله بس يمكن كان يميزنا الصدق وشيء من المروءة .. وجاء الاسلام ليكرمنا ويمن علينا ويخرجنا الى الحياة الفضلى من حياة التخلف والرجعية ونقلنا نقلة حضارية كبيرة جدا واصبحنا من اعز وافضل الامم لتمسكنا بقواعد هذا الدين ... الان وفي هذا الزمن وللأسف ذهب الدين وتراجع الى ابعد المستويات واصبح كلام فقط وشيء ثانوي في حياة اغلب الناس وغطاء لمن يريد ان يبرىء نفسه ...بمعنى اخر ذهبت القوانين التي كانت سبب حضارتنا وتقدمنا وعدنا الى زمن الجاهلية وزمن الانحطاط الفكري والاخلاقي بس احنا زيادة شوي ما عنا صدق ومروءة-يعني رجعنا اسوأ من زمان- واللي مستر علينا انفتاحنا على الشعوب الاخرى في زمن العولمة -وحتى لو كنا بنقتبس منهم عادات مذمومة لكن اخدنا منهم صفات جيدة عززها الاسلام - ولا ننكر ذلك

لذلك قارن بين الثأر الان والثأر قبل الاسلام وقارن بين هضم حق المرأة وهضم حقها قبل الاسلام وقس على ذلك ...بالفعل نحن الان عدنا مجموعة من الاعراب مجموعة من القبليين الرجعيين الذين يحكّمون المجتمع والعادات والتقاليد قبل ان يحكّمون دينهم بل ونستخدم الدين احيانا كذريعة وغطاء لستر جهلنا وتخلفنا والدين بريء منا

اصبحنا كعرب الاكثر تخلفا عن الشعوب والاكثر انغماسا في ظلام الجهل المدقع وهالكلام مش من عندي شوف كلام الفاروق عمر بن الخطاب "نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، فإن ابتغينا العزة بغير الإسلام أذلنا الله" ... وبالفعل شو بدك اكثر من هيك ذل وعار


بالطبع كل واحد يتمنى تغيير الواقع لكن قبل ذلك يجب ان نتمنى تغيير انفسنا لأنو برأيي هو الحل الامثل وحتى لو كنا عايشين بدولة ذات قوانين وضعية بعيدة عن الدين ... يجب علينا ان نحاسب انفسنا على تصرفاتنا وكل واحد مسؤول عن تصرفاته امام ربه وليس امام القانون وهذا هو المطلوب منا ... نحاسب انفسنا بمقياس الاسلام - قدر المستطاع-

كلامك جميل جدا احمد .. بالفعل اهم اسباب هالواقع المر الابتعاد عن الدين ... وقول الفاروق عمر بن الخطاب "نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، فإن ابتغينا العزة بغير الإسلام أذلنا الله" ... بلخص الكثير ..

الرقابه الداخليه ... والدين هما الحل بالفعل ..

كالعاده مداخله اكثر من رائعه ..الواحد ما بيقدر يعقب بعدك ..

[ashrafwater]

بارك الله فيك اخ غسان علي هذا الموضوع الجميل ولك مني كل لاحترام والتقدير

[غسان]

اكيد انتقادنا بغيير هاد شي مستحيل ااكد عكسه
لكن ان اصف مهمة البحث عن السعادة بالعار ! هناالغلط
غسان انا بحكي انه ما في حد كامل ولما الواحد فينا بفكر بطريقة لاسعاد ذاته بجوز يرتكب خطا بحق غيره ما ببرر اله بس بحاول القي الضوء على جانب مضي لشخص بجوز يجرج شخص وهو بفكر حاله بدور على سعادة.
بدي ايجي على شغله
انه مثلا في اب زوجته مريضة من سنوات ولما توفت صار بده يتجوز والزوجه طلبت بيت لحالها وين الغلط وين الظلم وين العار ؟
ولا اللي ما بشوف صحه هو العار ؟
معك وما بختلف انه في اشايء ذكرتها في قمت العار بس كمان في اشايء اشرت اليها وقلت الك بكون الواحد مش قصده انه يؤذي حد الا انه بسبب اكبر اذى من خلال تفكيره بنفسه .

مها انا وياكي هون بنفس الخانه .. ورأينا واحد .. انا بحكي انه بكون عار لما تكون سعادته على حساب الاخرين .. لما يحب صاحبة مرته الي حكينا عنها هو بحبها اوك .. ووجد سعادته .. بس مرته شو رح يصير فيها .. اكيد هاذ عار .. اما اذا سبب للاخرين جرح وهوه قصده سعاده اكيد هون مش عار لانه مش ذنبه ..

بالنسبه للزوج الي بده يتزوج اكيد ما حد بيمنعه .. واكيد مش غلط يأمن مرته .. بس انا حكيت انه لما يصير هدفه الزواج وبس وينسى ولاده .. ويهدم بيت اله كذا سنه عمران عشان هالقصه هون عار برأيي ..

يمكن بعض الحالات الي ذكرتها انا ما اقتنعتي فيها .. لانه زي ما حكيت بالبدايه مفهوم العار والخطأ بيختلف من شخص لاخر .. ومفهوم الصح والمثاليه كمان بيختلف .. وهاي النتيجه طبيعيه ..

بالنهايه بشكرك مها على المشاركه القيمه ..

[غسان]

[align=center]
**Society exists only as a mental concept; in the real world there are only individuals. **

هاي نظره ممكن تفيدنا بهالموضوع / كيف ما بعرف بس حاس انه بتفيد الموضوع

موضوع حلو .. بس شايف انه انت بالغت شوي و سميت أي خروج عن الضمير " عار " / كلمة عار كبيرة كثير و الخطيئة حتى بالدين الاسلامي متدرجة فالنظر للمحرمات مثلا ليس كعقوق الوالدين

بوافقك بكل شي بس شايف انك حمّلت المجتمع شوي كثير / كلمة عار كبيرة و ما بتنطبق الا بحالات قليلة ( لكن اوافقك انها كثرانة نسبيا هالايام )
[/align]

يمكن اكون بالغت برأيك وبرأي الكثيرين .. ومعك حق كلمة عار قد تكون ثقيله على مسامعنا لكن هذا الواقع ...
الخطأ خطأ ... وانا ما ذكرت اي اخطاء .. كلها للاسف (( مصايب )) ووجدت فيها العار ولو قليلا .. وكلها موجوده ومنتشره كثير .. لكن زي ما حكينا بالبدايه اكيد مفهوم العار بيختلف من شخص لاخر ..

شكرا محمد على المداخله الجميله

[غسان]

بارك الله فيك اخ غسان علي هذا الموضوع الجميل ولك مني كل لاحترام والتقدير

شكرا اشرف ... نور المنتدى

[أميرة قوس النصر]

مها انا وياكي هون بنفس الخانه .. ورأينا واحد .. انا بحكي انه بكون عار لما تكون سعادته على حساب الاخرين .. لما يحب صاحبة مرته الي حكينا عنها هو بحبها اوك .. ووجد سعادته .. بس مرته شو رح يصير فيها .. اكيد هاذ عار .. اما اذا سبب للاخرين جرح وهوه قصده سعاده اكيد هون مش عار لانه مش ذنبه ..

بالنسبه للزوج الي بده يتزوج اكيد ما حد بيمنعه .. واكيد مش غلط يأمن مرته .. بس انا حكيت انه لما يصير هدفه الزواج وبس وينسى ولاده .. ويهدم بيت اله كذا سنه عمران عشان هالقصه هون عار برأيي ..

يمكن بعض الحالات الي ذكرتها انا ما اقتنعتي فيها .. لانه زي ما حكيت بالبدايه مفهوم العار والخطأ بيختلف من شخص لاخر .. ومفهوم الصح والمثاليه كمان بيختلف .. وهاي النتيجه طبيعيه ..

بالنهايه بشكرك مها على المشاركه القيمه ..

اكيد العار لما نفقد طعم الاحساس بالذنب ونفقد الاحساس بلاخرين ونبحث عن سعادتنا هون العار
واكيد لما ينسى الاب واجبه في الحفاظ على تماسك العائله بكون هو العار
ولما الزوج يخون عشرته مع زوجته ويخون ثقتها فيه وبصاحبتها بكون اكبر عار
اشي ما بختلف فيه انا واياك وما في اثنين بقدرو يناقشو بس انا زي ما اسلفت سابقا كنت بدي ااكد على انه ما في انسان بحب اذى انسان عاش معه وبعرفه عن قصد بس احيانا الامور اللي بدنا اياه بتحاول تبرر لانفسنا اي الم بصدر من ناحيتنا تاجههم .
العفو غسان

[غسان]

ملاحظه ... الموضوع كله فكرته و المواضيع والحالات الي ناقشها .. كلها استوحيتها او اقتبستها من مسلسل زمن العار .. ناقش كل هالقضايا ..

عشان هيك يمكن انا ركزت على حالات ويمكن اكون نسيت كثير .. لكن وجدته كله واقع .. كله قضايا مهمه تستحق النقاش والاستعراض ..